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La serie => Varie su Conan => Discussione aperta da: ravenknight - Mercoledì 17 Marzo 2010, 16:33:57



Titolo: MIB: uniti o no?
Inserito da: ravenknight - Mercoledì 17 Marzo 2010, 16:33:57
Con alfio, sul topic di Bourbon (http://www.meitanteiconan.it/forum/index.php?topic=1919.0), stavamo discutendo se l'organizzazione sia unita o meno.

la tua ricostruzione crea un problema se l'organizzazione sia unita o no ::)


Il problema MIB uniti o meno... sono rimasto convinto, dall'ep di Hallowen Party, che l'Organizzazione non sia così unita come si credeva, anzi, ha molte crepe, come l'odio o diffidenza che portano molti membri nei confronti di Vermouth sempre da quell'episodio... voi cosa ne pensate?


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: Miwa - Mercoledì 17 Marzo 2010, 16:44:58
Che l'organizzazione sia tutt'altro che unita è un dato di fatto, a mio parere...Vermouth docet, ma anche la tranquillità con cui si liberano dei membri che non servono e la fedeltà a un boss che tutto sommato non viene considerato poi così tanto xD...


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: Watson - Mercoledì 17 Marzo 2010, 21:17:45
concordo con silvy nel dire che l'organizzazione è tutt'altro che unita proprio per i motivi già citati, ma sono convinto che l'unico elemento di coesione, oltre che una palese convergenza di interessi comuni, sia proprio il boss, che tutti comunque servono fedelmente  e a cui tutti obbediscono (anche una come vermouth al richiamo del boss fa subito marcia indietro e torna a casa).


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: Miwa - Mercoledì 17 Marzo 2010, 21:29:17
Riguardo al boss...Anch'io sono convinta che bene o male lo seguano fedelmente, ma spesso Gin non sembra troppo entusiasta degli ordini che gli impartisce (questo sempre in merito a Vermouth) e lì sembra quasi che poco gliene importi del boss e della fedeltà xD.
Certo è che Vermouth là dentro vive ancora solo grazie al boss.


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: aptx4869 - Mercoledì 17 Marzo 2010, 21:33:56
l'unica cosa che li tiene uniti è il boss anche se secondo me fa molta fatica e l'aptx4869 (non me) il progetto ignoto su cui si svolge tutta la trama di DC e secondo me non sarà conan ad arresatre loro,saranno loro a farsi fuori tra loro alla fine


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: Watson - Mercoledì 17 Marzo 2010, 21:40:31
Certo è che Vermouth là dentro vive ancora solo grazie al boss.


verissimo!!! Interessante anche l'ipotesi si patx (non inteso come la sostanza  ;D ) del fatto che potrebbe essere proprio questa loro disunione a minare l'organizzazione dal di dentro... anche se per il momento la condivisione dei medesimi interessi sembra essere un forte collante... in effetti Gin è quello che ha un carattere molto più indipendente rispetto agli altri anche nei confronti del boss ma a parte lui mi sembra che tutti gli altri uomini seguano sempre gli ordini pedissequamente... e anche Gin sovente aspetta un ordine diretto del capo prima di intervenire, come quando sospettava di Kir ma ha concordato col boss di farle uccidere Akai


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: alfio - Mercoledì 17 Marzo 2010, 22:04:50
non pensavo che un mio commento su una tesi su Bourbon avrebbe aperte una discussione....comunque come hanno detto aptx,silvy,watson i mib sono una organizzazione unita solo da interessi comuni e dal misconosciuto boss di cui sembrano seguire fedelmente gli ordini se vengono dati in modo diretto e specifico


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: *miss kudo* - Domenica 21 Marzo 2010, 14:58:47
Anche secondo me non sono per niente uniti... Penso che si odiano tutti e che approfitterebbero di qualsiasi occasione per eliminarsi a vicenda...


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: ravenknight - Giovedì 17 Giugno 2010, 00:56:52
Che l'organizzazione sia tutt'altro che unita è un dato di fatto, a mio parere...Vermouth docet, ma anche la tranquillità con cui si liberano dei membri che non servono e la fedeltà a un boss che tutto sommato non viene considerato poi così tanto xD...

Beh se non fosse considerato tanto, perché seguirlo fino alla morte? xD O meglio perché fare passettino in avanti e morire pur di non seguire quello che non si crede? xD

concordo con silvy nel dire che l'organizzazione è tutt'altro che unita proprio per i motivi già citati, ma sono convinto che l'unico elemento di coesione, oltre che una palese convergenza di interessi comuni, sia proprio il boss, che tutti comunque servono fedelmente  e a cui tutti obbediscono (anche una come vermouth al richiamo del boss fa subito marcia indietro e torna a casa).

Il fatto che il Boss sia il collante dell'Organizzazione, presuppone che all'interno dell'Organizzazione ci siano delle rivalità, ad esempio membri preferiti e non, e quindi anche l'esistenza di gerarchie: a questo viene da pensare che Gin e Vermouth occupino delle posizioni privilegiate, cioè più alte rispetto agli altri. Nel manga o anime non se è mai parlato però... :-\

l'unica cosa che li tiene uniti è il boss anche se secondo me fa molta fatica e l'aptx4869 (non me) il progetto ignoto su cui si svolge tutta la trama di DC e secondo me non sarà conan ad arresatre loro,saranno loro a farsi fuori tra loro alla fine

Anche secondo me non sono per niente uniti... Penso che si odiano tutti e che approfitterebbero di qualsiasi occasione per eliminarsi a vicenda...

E perché non lo fanno? Quando eliminano qualcuno di interno è sempre stato perché non serviva più o cercava di fuggire. Trovo improbabile questa ipotesi dal punto di vista della storia, soprattutto per via del fatto che deluderebbe non poche persone accanite fan che seguono DC da quanto tempo, quasi un ventennio, anche se sarebbe un gran colpo di scena. Beh più che eliminarsi a vicenda, sempre in una probabile implosione dei MIB, penso che possa essere Vermouth in collaborazione con Kir ad eliminare il gruppo.


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: • AquaVale - Giovedì 17 Giugno 2010, 11:09:03
Il fatto che il Boss sia il collante dell'Organizzazione, presuppone che all'interno dell'Organizzazione ci siano delle rivalità, ad esempio membri preferiti e non, e quindi anche l'esistenza di gerarchie: a questo viene da pensare che Gin e Vermouth occupino delle posizioni privilegiate, cioè più alte rispetto agli altri. Nel manga o anime non se è mai parlato però... :-\

Sono del tuo stesso parere.. Anche io ho sempre pensato che i membri dell'Organizzazione non siano mai stati così uniti.. Come dici tu c'è rivalità fra di loro 8)
E perché non lo fanno? Quando eliminano qualcuno di interno è sempre stato perché non serviva più o cercava di fuggire. Trovo improbabile questa ipotesi dal punto di vista della storia, soprattutto per via del fatto che deluderebbe non poche persone accanite fan che seguono DC da quanto tempo, quasi un ventennio, anche se sarebbe un gran colpo di scena. Beh più che eliminarsi a vicenda, sempre in una probabile implosione dei MIB, penso che possa essere Vermouth in collaborazione con Kir ad eliminare il gruppo.

Sicuramente Vermouth non è del tutto fedele ai MIB, basta pensare al fatto che protegge Conan! Io scommetto che lei non vede l'ora che l'Organizzazione venga eliminata una volta per tutte, per questo lo aiuta!
Secondo me è quasi costretta a far parte dei MIB.
Anche la situazione di Kir, a mio parere, non è molto diversa da quella di Vermouth. ::)


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: Watson - Giovedì 17 Giugno 2010, 21:54:41
riguardo a vermouth c'è da dire che però protegge anche Kir dato che nutre su di lei parecchi dubbi ma non l'ha ancora pubblicamente accusata di essere una infiltrata........


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: • AquaVale - Giovedì 17 Giugno 2010, 21:58:44
riguardo a vermouth c'è da dire che però protegge anche Kir dato che nutre su di lei parecchi dubbi ma non l'ha ancora pubblicamente accusata di essere una infiltrata........

Per me Vermourh sa per CERTO che Kir è un'infiltrata ma, come ho detto prima, il fatto che qualcuno cerchi di "smontare" l'Organizzazione gioca a suo vantaggio.. Per questo, anche potendo, non osa parlare!


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: Watson - Giovedì 17 Giugno 2010, 22:04:39
Per me Vermourh sa per CERTO che Kir è un'infiltrata ma, come ho detto prima, il fatto che qualcuno cerchi di "smontare" l'Organizzazione gioca a suo vantaggio.. Per questo, anche potendo, non osa parlare!


bisognerebbe capire il perchè ha questa necessità di smontare l'organizzazione..............


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: • AquaVale - Giovedì 17 Giugno 2010, 22:09:50
bisognerebbe capire il perchè ha questa necessità di smontare l'organizzazione..............

Il perchè non lo so proprio.. Forse si è semplicemente stufata di questa vita, ma non credo che metterebbe in pericolo la sua vita difendendo Conan per una ragione così misera.. Forse è costretta da qualcuno molto più in alto di lei, magari dal Boss!
Potrebbe essere qualsiasi cosa ma una cosa è certa: Non prende seriamente il far parte dell'Organizzazione come fa Gin, perfino Chianti è un esempio di persona che ama il proprio lavoro xD


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: Watson - Giovedì 17 Giugno 2010, 22:12:08
Il perchè non lo so proprio.. Forse si è semplicemente stufata di questa vita, ma non credo che metterebbe in pericolo la sua vita difendendo Conan per una ragione così misera.. Forse è costretta da qualcuno molto più in alto di lei, magari dal Boss!
Potrebbe essere qualsiasi cosa ma una cosa è certa: Non prende seriamente il far parte dell'Organizzazione come fa Gin, perfino Chianti è un esempio di persona che ama il proprio lavoro xD


secondo me invece dipende da qualcosa che riguarda il suo passato... e forse suo marito................ l'agnosticismo dimostrato nei ricordi di shinici a new york mi aveva lasciato perplesso........


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: • AquaVale - Giovedì 17 Giugno 2010, 22:13:55
secondo me invece dipende da qualcosa che riguarda il suo passato... e forse suo marito................ l'agnosticismo dimostrato nei ricordi di shinici a new york mi aveva lasciato perplesso........

Non avevo pensato a quest'ipotesi..


Titolo: Re: MIB: uniti o no?
Inserito da: alfio - Giovedì 08 Marzo 2012, 16:57:55
avete perfettamente ragione in alcuni punti la storia lascia dei detti non detti che lasciano aperte molte ipotesi....bisogna tenere anche d'occhio Gin che temo avra una parte di primo piano nel finale XD