.: Detective Conan - Koi ha thrill, shock, suspense :: 名探偵コナン :.

Dopo gli ultimi risvolti, la morte di Shuichi Akai sembra diventare un mistero: Gosho ci dice che è morto, ma ci sono altri indizi che ci fanno pensare il contrario.

Ma sorgono comunque altre domande:

- chi è in realtà Akai?
- Akai è soltanto una maschera?
- Conan che ruolo gioca in tutta questa faccenda?

Uhmm... non pneso che Akai sia una maschera, penso piuttosto che ora stia usando una maschera ma non saprei se si tratta di quella di Subaru oppure no.......... ci sono pochi elementi, anche se alcuni indizi lo farebbero pensare....

Il ruolo di Conan: io penso che Conan sappia con certezza se Akai sia morto oppure no!!! E sono convinto che lui sappia che sia vivo

w akai l'immortale

Pregasi i signori immortali di non postare messaggi subliminali grazie! xD


Io ho la convinzione invece di sì: come un po' tutti i personaggi che hanno a che fare con l'Organizzazione ha qualcosa di sospetto, di misterioso, quasi avesse perso o non volesse avere contatto con il suo passato. Fino ad ora mi/ci sono/siamo sempre soffermato/i sul fatto che la sua morte sia stata organizzata o meno in collaborazione con Rena Mizunashi e Conan oppure meno: e se avesse deciso di darsi per morto e cambiare identità da tempo e abbia colto l'occasione? Akai, o il suo vero nome, ha sempre assunto tante maschere (inteso perlopiù come identità e non solo come maschera facciale). Per come la penso io, Vermouth e lui hanno tante cose in comune che questa cosa di dà molti sospetti...


Quello che desta più sospetto è che l'abbia presa un po' alla leggera, come se non fosse successo niente: ci stiamo avviando verso la fine? ;)

purtroppo gosho riesce a dilatare incredibilmente il tempo: con l'entrata in gioco dell'FBI e dopo ancora con la scoperta di Kir pure io pensavo stessimo giungendo verso la conclusione... mi sa tanto che manca ancora qualcosa... e akai c'entra solo fino ad un certo punto... sono dell'idea che nei piani suoi e di conan manca ancora una pedina.................................. però luke non hai accennato alla relazione tra akai e akemi: anche quella era una maschera... tuttavia nell'ultimo suo mex che akai legge sul terrazzo dell'ospedale c'era un PS che ancora non si sa cosa contenesse....

akai è stato è e rimarrà sempre un mistero

speriamo un mistero... svelato a breve...............

penso che anche quando finirà DC rimarrà un mistero

io invece penso che farà una brutta fine... in fondo la sua storia è stata un pò tragica quindi non mi stupirei se finisse male........... anche se mi spiacerebbe... però magari muore salvando conan da gin: come finale ci starebbe!!!

basta che muore con onore

no!!! non deve morire e basta!!!! ;D ;D ;D

ma SECONDO ME non è morto sul serio.....un giorno ricomparità e saranno tutti felici e contenti.....(come su beatifull dove riportano in vita le ex-fidanzate morte o in coma XD XD)

io resto del parere che NON è morto!! e non provate neanche a togliermi questa convinzione  >:D

- chi è il realtà Akai?
- Il mio fidanzato (?) ehm...Akai è Akai, non è una maschera secondo me, anche se molto probabilmente Akai è Subaru...prove? Quello che sente Ai quando incontrano x la prima Subaru...ovvero una paura incredibile, brividi eccetera, cose che prova anche con Shu!!!

- Conan che ruolo gioca in tutta questa faccenda?
- Potrebbe essere il portiere, e ora non sto scherzando XD L'unico a poter salvare Akai, xk l'unico ad aver capito qualcosa nella faccenda ed è anche per questo che Subaru, che credo sia Akai, sia andato a vivere proprio a casa di Conny


che ne pensate?

Sinceramente non me l'aspettavo  O0
E' stato un bel colpo di scena!!!!

Quindi tu pensi che Conan sappia in realtà che Subaru è Akai e lo abbia ospitato a casa sua per proteggerlo?
Hmm... la deduzione mi piace non ci avevo pensato!!!! :o :o

ci avevo pensato anch'io... e pensavo che però secondo me...

Ma perchè rischiare addirittura di farlo vivere a casa sua.. Tenendo conto che ogni tanto ci va anche Ran e potrebbero tornarci anche i suoi.. Per quando egli si sia dimostrato molto bravo a fingere o comunque una persona "tranquilla" non si sa mai!
No.. Non mi convince.. C'è sotto qualcosa! 8)

in effetti non avevo pensato al fatto che a volte lo abbia lasciato da solo con Ran.............. in effetti non penso che si prenda un rischio così grosso....  :-\

Quindi siamo di nuovo al punto di prima.. 8)

Ma dai secndo me si fida di Shuuuu...
E poi quella pagina dice tutto!!!
Connie lo sa!!!




Almeno spero ç_ç

la mia e che
1 akai e vivo visto che il corpo in macchina e al 100% del mibbo dell ospedale

2 ha perso la mano sinistra per le impronte visto che negli ep nuovi non la mostra mai ma mostra solo la mano destra pero e strano visto che anche il mibbo aveva toccato il cellulare pero puo aver pensato che il corpo sarebbe carbonizzato insieme alla mano, allora avrebbe un senso

3 che akai sia okiya e impossibile pero che akai sia sia okiya che bourbon allora SI

E allora perchè Kir avrebbe ingannato i suoi colleghi dicendogli che Bourbon è uno pericoloso, e che bisogna stare attenti?!?!?!

sempre per stare al gioco cosi akai(bourbon) è infiltrato senza che nessuno sa niente compreso conan e successivamente okiya(bourbon) vivendo con agasa conan e ai avra parlato con conan

uhmm.. questa impotesi secondo me è poco convincente (akai=okiya=boubon) perchè come avrebbe fatto akai a infiltrarsi nuovamente nei MIB in così poco tempo ed in più farsi dare un incarico così importante?? io mi fermo come ipotesi ad akai=okiya

Anche io ritengo poco probabile il ritorno sotto copertura.
Ma andiamo!!! Pensate davvero che Akai non sia morto? Eppure, ricostuzioni della polizia a parte, il fatto è stato descritto abbastanza bene nel manga. Io ritengo difficile che uno si possa salvare in una situazione del genere (non foss'altro che per la bomba che fa saltare la macchina...).
In ogni caso, che Okiya sia uno studente universitario GIAPPONESE (gli asiatici, solitamente, hanno uns scarsa resistenza all'alcool) e che beva liquore estero è un dettaglio importante. Ma da lì a pensare che sia il bel tenebroso vestito di nero ce ne passa.
Potrebbe essere un nuovo personaggio.

Io non credo sia un nuovo personaggio...La trama è fn troppo complicata per aggiungerne altri a mio parere...

:'( <-- In poche parole...spero che shu sia vivo...chissene sotto chi si cela ç_ç

Comunque il file precedente al fatidico sparo (ç_ç) ci sono molte cose che possono far pensare che quello morto non è shu...come appunto già ho detto, l'anticipo, che sia arrivato nell'altra direzione.......



...



Quel sorrisetto di Connie! Dai lo sappiamo che quando sorride a quel modo nasconde qualcosa...E in quella pagina postata da non ricordo ora chi...sorride proprio a quel modo  :)

Ora una cosa...se tutto queste sono false speranze...vado fin da Gosho a piangere  :'( :'( :'(

Forse ti riferisci alla scan che ho postato io.. Comunque non mi stupirei se come dice MeiBond 8) ci dovesse essere un altro personaggio.. Non è impossibile volendo! ::)

Grazie Ran!!! XD
Ma sì... Non penso che sia un problema per Gosho. Dopotutto quasi contemporaneamente ha introdotto Camel!!!Però mi sono risfogliato i volumi tra il 58 e il 64.
Effettivamente stupiscono:
1) L'FBI non dice a Conan della morte di Shuichi Akai;
2) Alla notizia morte di Akai (annunciata da Eisuke) Conan sorride;
3) Alla vista di Okiya, Ai percepisce l'"odore" degli Uomini in Nero, ma poi scompare (come a dire: una volta ero nell'Organizzazione, ora non lo sono più. Vi ricorda qualcuno?? Dopotutto Ai e Akai si erano incontrati solo dopo Halloween Party, solo che lei era svenuta;
4) Quando Ran assieme a Sonoko va a casa di Shinichi per fare le pulizie, e trova Okiya, dice all'amica: "Ho l'impressione che assomigli a qualcuno".
Parliamo ora della morte (o presunta tale) di Akai. Argomenti a sostegno di tale tesi sono:
1) Quando Kir spara la prima volta nel torace di Akai, lui si gira e vede la Porsche di Gin. Lì sembra sorpreso. Troppo...;
2) La morte è abbastanza ben descritta. Ricordate che Kir gli ha SPARATO IN TESTA da una distanza inferiore al metro. Non c'è dubbio, per me, che la persona (chiunque fosse) che fosse lì con Rena Mizunashi abbia tirato le cuoia;
3) La presenza, anche se da lontano, di Gin, è una... Come posso dire... "GARANZIA IN SENSO PROFESSIONALE" sulla buona riuscita dell'omicidio;
4) Anche Vermouth (una che la sa lunga!!!) sembra avvalorare la tesi della morte quando afferma che basta un Silver Bullet per far fuori l'Organizzazione (e si riferisce a Conan);
5) Le impronte digitali della mano non carbonizzata nell'incendio e quelle lasciate sul cellulare di Conan coincidono: come può essere ancora vivo Akai?

Se quindi Akai fosse ancora vivo: o si è sostituito qualcuno a lui (ma da un bel po' di tempo. Almeno il tempo di seguire tutta l'operazione dell'ospedale. Uno che doveva morire), oppure s'è amputato il braccio ed è scappato IN TRE SECONDI prima che la bomba esplodesse (ALTAMENTE IMPROBABILE). E in ogni caso NON sarebbe Okiya, che le braccia le ha entrambe.

concordo sull'analisi, ma come anche altri han fatto notare per quanto riguarda il punto cinque, anche l'infiltrato in ospedale dell'organizzazione ha toccato il cellulare di conan e le impronte potrebbero essere sue (e quindi anche il corpo carbonizzato...) certo che mi chiedo anch'io come abbiano fatto ad ingannare gin (e i lettori) visto che si vede distintamente lo sparo e il sangue che esce dalla bocca di akai....

Non concordo invece la tua ipotesi messa in spoiler: anche perchè se quello che è morto (e con cui conan ha collaborato in ospedale) fosse un suo sosia bisognerebbe chiedersi perchè sul cellulare aveva il messaggio di akemi.........  ;D

5) Le impronte digitali della mano non carbonizzata nell'incendio e quelle lasciate sul cellulare di Conan coincidono: come può essere ancora vivo Akai?

akai ha usato il trucco di camel, ovvero di stare in macchina e al ultimo secondo di scappare, come visto dei capitoli precedenti quando camel"da kir ai mibbi"

il corpo carbonizzato e la mano sono dell mibbo del ospedale

Ma sul timer della bomba c'erano solamente 3 secondi e tutto è avvenuto sotto gli occhi di Gin... IMPROBABILE!!!
Poi non diciamo sciocchezze. Quello dell'Organizzazione si è suicidato sparandosi in testa dopo l'inseguimento con Akai nel volume 59.

Vero! Non ci avevo fatto caso! :o

Però vorrei farti notare un particolare, forse non c'entra niente ma.. Da dopo lo sparo a quando Kir appoggia la bomba sul sedile, la posizione della testa di Akai è diversa.. Prima era girata di profilo, successivamente diritta! Forse è una stupidata ma non penso che sia stata lei a spostarla.. Non avrebbe senso, no? :-\

Mmmm.. Però il fatto che non ci fanno vedere il corpo carbonizzato CON I NOSTRI OCCHI mi insospettisce.. Tanto ormai di cadaveri ce ne hanno fatti vedere a più non posso! ::)

sai che hai ragione..... però il fatto è che questo omicidio è ricco di particolari e di primi piani... rimango convinto che akai sia vivo ma sono curioso di vedere come ha fatto a scappare  ;D

Uuuuuuuuuuuuuuuh!!!! Attenzione!!!  O0
E' vero. Allora che si sia sostituito con il cadavere del cattivo morto prima? Però stava arrivando la pula... C'è anche da dire che l'ultima inquadratura però mostra Akai SENZA IL SANGUE CHE ESCE DALLA BOCCA. Dimenticanza di Gosho? Il cattivo poi aveva la fossetta sotto il labbro inferiore, proprio come il nostro agente dell'FBI. Certo che RASARE un cadavere...
In ogni caso, Kir gli ha sparato al polmone... E in testa. Giubbotto, ok. Ma per la testa??
E poi questa bomba. Se Gosho non vuole diventare ridicolo, è IMPENSABILE qualunque stratagemma...

Volendo potrebbe anche essere una distrazione di Gosho.. Sia il sangue che la posizione della testa intendo!

Ma io credo che non aveva comunque il giubbotto perchè si vedeva chiaramente il sangue!

Però più guardo quella scena e più divento sospettosa.. Insomma.. Non si vede TUTTA la faccia di Akai quando Kir mette la bomba! Si vede solo la bocca e si intravede il naso! :-\

Esistono trucchi del tipo capsule di sangue di maiale da mettere intorno alla zona della vita, che possono essere fatte esplodere... la cosa comunque che più mi fa sospetto però è quando Kir dice che non pensava fosse così facile eliminarlo...

è vero c'è anche quell'aspetto: quando dice che non avrebbe mai pensato che sarebbe stato così semplice...  ;D

Ok.. Comincia a girarmi la testa @.@
TROPPE IPOTESI E POCHI DATI! xD

Mi avete fatto riflettere talmente tanto che il mio piccolerrimo cervellino si è fuso  ;D ;D ;D
Ma la nostra ran mi fa riflettere ancora di +...così come michele...mmm...
Non credo che gosho faccia queste piccole dimenticanze, piccole ma essenziali, in fondo ha molta molterrima esperienza...non sarebbe da lui dimenticar quel rivolo di sangue...E comunque è vero, nn ci hanno mostrato il cadavere, e fin quando non vedo il cadavere nn sarò mai convinta U.U spero e spererò x sempre XD è poi dai, come ho già detto, il sorriso di conan è sospetto, s avesse saputo che shu fosse morto, non avrebbe mica riso, o sorriso a quel modo, che come disse kazuha riferendosi al belloccio Heiji è il solito sorriso che fa quando trova la soluzione, ricordate?  ;D
E poi non riesco a credere che Shu fosse andato così da Kir senza precauzioni dai! e tutti quegli aspetti menzionati da michele, beh, non convincono...almeno non MI convincono...sarà forse che non riesco ad accettare la morte del mio personaggio preferito di Connie...ma non mi convincono lo stesso, come disse una volta Heijino, il quadro non torna XD

Ah...Stamani ho preso i Manga dal 57 al 61 e li ho letti millemila volte...Ci sone molte cose interessanti...

1) Ricordate nel numero 59 quando Shu viene sparato al polmone? Potrebbe essere vero, cioè che l'hanno preso perchè si vede molto chiaramente che ansima, l'espressione dolorante e il sangue che fuoriesce dalla bocca, Ma per quanto riguarda il secondo sparo! Quello alla testa può essere semplicemente
 Come dice Luca...
2) Ho pensato anche io come Michele
 Compreso quello usato da Camel? Come detto anche da voi sotto, arrivava la pula, vi siete accorti che anche Gin e Vodka, oltre Kir, si sono girati a guardare la pula arrivare? E' un ottimo momento per Shu per sostituire se stesso al corpo del mibbo già morto
3)Perchè non ci hanno fatto vedere l'intero volto di Shu vicino alla bomba? Perchè quello non è Shu a mio parere, Oltre al rivolo di sangue uscito dalla bocca non ha neanche quello dello sparo alla fronte, quello decisivo, che scendeva lungo l'occhio di Shu...
4) Gosho però non ci mostra se dove ha accostato Shu c'è il guardarail aperto per la sicurezza, ma non credo che shu fosse così fessacchiotto da non trovare una possibile fuga.
5) Il volume 60 è quello che fa capire molto se letto attentamente e riflettendo attentamente sull'ordine cronologico dei fatti. Cosa intendo? Il nostro Eisuke dice a Connie che qualcuno dell'FBI è morto. Subito dopo Jodie dice a Connie che c'è un nuovo mibbo, Bourbon. Lo descirve così come lo ha descritto Rena...Perspicacie, abile spia nel trovare indizi...Vi ricorda qualcuno?  ;D Subito subito dopo il caso in cui compare Subaru Okya Vediamo che Ai ha paura di lui come se fosse un  mibbo e quando Agasa lo vuole far restare a casa lei dice di no. Conan? Senza aspettare un secondo lo invita a casa di shinichi, ovvero la sua casetta...Nel caso successivo poi, in cui subaru non centra niente, si fa aiutare da lui facendo fare il pieno all'auto di agasa di acqua anzichè di benzina, ricordate? Si fida di lui e poi alle volte si mandano occhiate per me rassicuranti XD

Conclusione?
Per me Shu è vivo salvandosi come fece Camel, Rena non ne sa niente così come jodie, james e l'organizzazione, Connie il nostro intelligentone sa tutto.
Quindi

Shu=Subaru=Bourbon=Semplice infiltrato nell'organizzazione





Come vi suona?

1) Appunto. Lo stratagemma di Camel (che comunque ha un po' dell'assurdo, eh!!). Ma lì c'era un guard rail con un fossetto dove ripararsi. Quando succede ad Akai, non c'è niente di tutto questo.
2) L'uomo dell'Organizzazione morto aveva il pizzetto. Cosa avrebbe fatto Akai? Avrebbe caricato il cadavere, lo avrebbe lavato e rasato, vestito come lui (con le mani in tasca prima del rigor mortis) e sostituito sotto gli occhi di Gin (telecamera sul collier di Kir - che non gira la testa a guardare la volante della polizia - ) in quanto?? 0,008 secondi?!?!?!?
E poi... Che schifo!!! XD Non avrebbe il minimo rispetto per i morti.
Possibile che nessuno di voi ha tirato fuori la storia che i proitettili POTEVANO ESSERE FINTI? Il foro al polmone, dov'è? Per di più indossa la maglia scura. Ricordate che Akai AVEVA LE MANI IN TASCA: o è scemo, o è uno sborone, o forse aveva un piano in testa.
A questo punto, solo la bomba lascia perplessità: un corpo carbonizzato sul sedile comunque è stato trovato.

E' uno sborone? Abbastanza...e per questo mi piaceee  :-[
Torniamo seri...Anche in e vodka si erano giati quindi non avevano visto il monitor e non tenevano sotto controllo quello che era per loro il cadavere di Shu
Non credo siano finti proiettili, per non finire ammazzata lei ha ucciso pure il padre sai quanto se ne infischiava di Shu che poteva darle solo problemi a mio parere...
Credo poi sul fatto del guardarail che tra il decidere se una gamba rotta buttandosi da una montagna o alla morte, io, come tutti credo, avrei scelto la gamba rotta XD
per il fatto del pizzetto, bah, l'ha rasato...che glie frega a lui, i capelli possono essere nascosti sotto al berretto..
Se vedi poi la puntata sub ita in cui shu viene sparato al polmone lo vedi il foro U.U

Eh!!! L'anime non l'ha mica disegnato Gosho... XD
Non fa testo. Anche Wikipedia c'entra qualcosa in questa vicenda... Prima che uscisse qualsiasi cosa in Italia sulla vicenda, nella scheda italiana di Shuichi Akai c'era scritto: "Stato attuale: Sconosciuto". Quando in Italia cominciò a uscire qualcosa, "Stato attuale: Deceduto". Da qualche tempo, anche alla luce di spoilerose rivelazioni o di pure congetture, si è tornati a: "Stato attuale: Sconosciuto". Si aggiungono misteri su misteri...  :D

Dvvero? allora wiki è dalla mia parte XDXD

Oggi ho appena comprato il 64 (si ho avuto fortuna a trovarlo XD) e l'atteggiamento di Subaru è alquanto sospetto U.U mi sto convincendo sempre di + XD

dai che salta fuori che subaru è akai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sarebbe stupendo!

Ho diviso la discussione, di là eravamo andati oltre i limiti dell'OT!! xD

si, quello muore e ha anche un colpo in testa, akai lo ha nella sua macchina e poi in 3 secondi si butta giu come fece camel

E quel "non prendertela con me" detto da Kir che significa?

Ho già risposto? xD
Vivo ovviamente ò.o

Concordo al massimo...Sarebbe bellissimo che subaru è Shu...infondo c'è un'altra cs che li accomuna

Ehm... Mi spiace interrompere i vostri entusiasmanti discorsi... Ma io ho appena trovato il 67 in tedesco... L'ho letto e ho visto in un caso che quindi sono convinto che siano due persone diverse...

S sicuro???? Allora vuol dire che

Ma c'è qlk link x vedrli ? ç_ç

Heiji evitiamo il linguaggio sms, come da regolamento (http://www.meitanteiconan.it/forum/index.php?topic=288.0) ^-^...

io l'ho comprato in tedesco originale  ::)(perchè sono appena tornato dalla germania ;D) ma sul DCTP c'è il file... purtroppo non riesco a metterti il link....  :'( :'(

se volete vedere gli ep li trovate sul mio canale youtube pero solo in raw e sub eng, non sono ancora stati subbati in ita, nella dctp ci sono i file

MEGA SPOILER

wow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :) :) che volume è?

volume 67, ma ho saltato un immagine, limmagine che spiega tutto in 2 frasi


che akai sia okiya e bourbon è il fake akai perche okiya aiuta jodie, stesso sorriso e poi dice a conan: Io lo visto per lungo tempo e ho capito chi E', non posso SBAGLIARMI...

 per dire una cosa cosi e perche lui è akai e non puo esserci un altro akai


spero di non aver sparato cavolate :angel:

è un'ipotesi molto convincente e sostenuta... ma non essendo bravissimo in inglese mi sono perso qualche passaggio sulle tavole che hai pubblicato

assomiglia ad akai, se non sbaglio i mibbi stessi non si sanno riconoscere e poi puo essere anche un travestimento e nel passato vermouth disse che akai puo distruggere lorganizzazione e allora gin lo vuole MORTO

penso più alla questione del travestimento... in effetti avrebbe molto senso! invece penso che i MIB riescano a riconoscersi (come capitò tra Pisco e Vermouth)

Allora, lo volete capire che Bourbon è e Akai è ???
E' ancora così difficile da capire?!?!?!?  O0

e io che ho detto -.- è vivo

Anche io assomiglio a Kobe Bryant (visto di notte e da molto MOOOOOLTO lontano, però), ma questo non significa che siamo la stessa persona.. XD
NonoNO E NO!!!
Qui gatto Gosho ci cova... E cova qualche cosa di GROSSO, ai limiti DEL POSSIBILE e dell'UMANO. Non tirare troppo la corda, Goshetto... XD

A distanza di 3 mesi dall'ultim post nessuno ha più ipotesi.. 8)

secondo me fake-Akai è Bourbon e Okiya è Akai.Oppure Okiya è Bourbon, Akai e fake-Akai.

secondo me è vivo ma c'è qualcuno che si fa passare per lui perchè lui si deve curare o qualcosa del genere

l'assicurazione!certo!che buona idea

Non ho letto tutti i messaggi che avete scritto, comunque se per caso quell'Akai che Jodie incontra nell'ultimo numero uscito in Italia (cioè il 65) fosse in realtà Bourbon?? Magari "il sosia sfregiato" non è uno che lo vuole aiutare, ma è proprio qualcuno che lo vuole stanare o qualcosa del genere. Magari vuole ingannare FBI, la CIA e anche gli altri... Che ne pensate?

Aspetta fammi capire.. Secondo te ci sono due Akai identici? @@

Beh io non intendevo proprio quello, ma potrebbe anche essere... Quello che intendevo io è che uno (magari proprio Bourbon) si traveste da Akai ustionato, e che in qualche modo cerca di attirare la sua attenzione su Jodie (per quanto riguarda l'ultimo caso) o su altri... Io penso che Akai sia vivo, ma se lo fosse sarebbe ben nascosto e di sicuro non si farebbe vedere tanto facilmente. Comunque se Bourbon si fosse fatto una plastica facciale in questo caso ci sarebbero 2 Akai identici come dici te!!  :D

Ora capisco.. Bah, tante ipotesi e alla fine chissà cosa salterà fuori.. xD

Che ne pensi della mia ipotesi quindi? Mi pare una cosa possibile...  ;)

Si potrebbe anche essere così.. Io ormai rimango sempre della mia idea!
Akai è vivo, ma non è Bourbon travestito xD

non penso sia possibile che akai "resuscitato" sia bourbon perchè in un episodio (non faccio nomi perchè è in sub) sia bourbon che il sopravvissuto akai erano nello stesso palazzo nello setsso piano e a 5 m di distanza durante un caso.

Beh anche secondo me Akai è vivo, ma che centra Bourbon travestito?? Per me Akai è Akai e Bourbon è Bourbon e nè Bourbon nè Akai sono Subaru... O almeno spero perchè Subaru mi piace molto come personaggio!!!  :**:

Quello che dico io.. Nessuno è travestito! xD
Okiya è in realtà Bourbon e Akai è Akai.. Però usciamo dalla discussione "Okiya - Bourbon" prima di andare OT ;)

ora tirerò un'altra delle mie cretinaggini XD

Bella teoria.

Io non ho detto che è truccato, magari èuò avere una di quelle "maschere miracolose" che si sono viste ogni tanto in giro per il manga, come ad esempio durante l'Halloween Party dove (come tutti ben sappiamo) si è scoperto che il Dottor. Araide era in verità Vermouth mascherata. Tra l'altro te dici che l'Akai ustionato potrebbe davvero aver perso la memoria, e che quindi potrebbe essere il vero Akai... Ma non hai visto alla fine della storia quando Jodie è stata presa in ostaggio dal bandito che era svenuto, la faccia che a fatto dopo che ha sparato per salvarla?? Sono sicurissimo che era lui e sono anche quasi certo che se fosse stato Akai senza memoria prima di tutto non avrebbe sparato (se uno perde la memoria come fa a sparare così bene??) e soprattutto non avrebbe fatto quella faccia...  :-X

Sbaglio qualcosa secondo voi??  ??? ???

no.Il mistero si infittisce.

Bé, se perdi la memoria non significa che perdi ciò che conoscevi... Potrebbe averlo fatto d'istinto e senza neanche saperlo scopre di avere una mira perfetta.

Si potrebbe essere benissimo anche così, ma non mi convince molto... Non so, per me è troppo improbabile il fatto che per un gesto condizionato abbia sparato proprio nel momento in cui Jodie era in pericolo... Secondo me l'ha salvata con la consapevolezza di farlo, e in questo caso ci sono solo due ipotesi: o è davvero Akai smemorato (o che comunque fa finta di esserlo) oppure è qualcun'altro (e secondo me l'ipotesi più probabile è che sia Bourbon). Io sono sempre più convinto che sia Bourbon comunque!!!  ;D

Non posso darti torto, ma comunque spero che sia Akai.

Sono contentissima che Akai sia ancora vivo ::)
Comunque eliminando tutte le ipotesi, sapremo la verità a gennaio, le immagini sono state prese dal volume 67 *-*

Ah! La domanda del secolo: “Akai è morto o vivo?”. E se è vivo, dov’è e cosa combina?
Riprendiamo qualche punto che ho già specificato QUI (http://www.meitanteiconan.it/forum/index.php?topic=380.msg30486#msg30486), riguardo al fatto che Akai e Oikya sono per me la stessa persona. Vi consiglio di leggere il post perché credo che sia abbastanza sensato e potrebbe essere utile a smuovere un po’ le acque sul discorso!
Iniziamo!

Akai è vivo o morto?

Analizziamo entrambi i punti di vista.

A favore della morte di Akai:
- è stato sparato ad un polmone, e Kir stessa dice che sarebbe morto entro mezz’ora solo con quel colpo (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/shootlung.jpg);
- è stato successivamente fatto fuori con un colpo alla testa (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/head.jpg);
- come se non bastasse, è anche stato fatto saltare in aria; (http://www.youimages.org/public/images/110215esplosione.jpg)
- sul cellulare di Conan che aveva Jodie c’erano le sue impronte, corrispondenti a quelle del cadavere carbonizzato del presunto Akai; (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/fingerprints.jpg)
- fear of death is worse than death itself. Akai non aveva paura di morire ed era pronto a questa eventualità. Quindi anche se avesse saputo che Kir l’avrebbe ucciso, questo non l’avrebbe fermato. (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/fearofdeath.jpg)

A sfavore della morte di Akai:
- non possiamo sapere che cosa si siano detti Conan, Akai e Kir in quella stanza dell’ospedale quando le hanno proposto di diventare una spia dell’FBI. Per quanto ne sappiamo, avrebbero potuto escogitare un piano per fingere la morte di Akai, tanto temuto dall’Organizzazione.
- prima di incontrare Kir e andare incontro a morte sicura, Shuichi dice “Althought it’s not like me, I feel confident that my 6th sense will work”. Solo a me questa frase è risultata strana? Perché specificare che è tanto sicuro anche se non è da lui?  (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/detective-conan-189416.jpg)
- Conan ha dato il cellulare a Jodie per un motivo: voleva che lei controllasse le impronte e credesse che Akai era morto. Conan avrebbe potuto semplicemente prestarglielo per telefonare, e invece gliel’ha proprio dato, anche se, noi sappiamo, ne ha bisogno per fingere le due identità separate di Shinichi e Conan. (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/badfeeling.jpg)
- sempre sul cellulare di Conan, Takaji ritrova solo tre serie di impronte: quelle del bambino, quelle di Jodie e quelle del cadavere carbonizzato del presunto Akai (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/fingerprints.jpg). Il che è strano, dato che fino a poche ore prima il telefono era passato anche nelle mani di Kusuda, il membro dell’organizzazione infiltrato, e un altro dei pazienti sospettati (http://www.youimages.org/public/images/112122pazientesospetto.jpg). Allora perché non ci sono le loro impronte?
- lo Scar Akai del centro commerciale se ne va in giro tranquillo tranquillo e non sembra per nulla morto. Se Akai è morto e dunque quello non è lui, perché creare un falso Akai? Se invece è vivo ed è lui, perché se va in giro? Infine, se Akai è vivo ma non è Scar Akai, chi è quest’ultimo e dov’è il vero Akai? (Ma questo lo spiegheremo più in là, pazientate!)
- Conan non è preoccupato della morte di Akai. Minimamente. Anzi, sembra quasi felice quando Eisuke gli confida che è morto qualcuno dell’FBI (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/detective-conan-189648.jpg).
- Akai è considerato da Gin il Silver Bullet (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/detective-conan-189280.jpg).
- qualcos’altro, ma ora non mi viene in mente ù.ù

Considerando che le prove a sfavore della sua morte sono in quantità maggiore rispetto a quelle a favore, la mia spiegazione considererà Akai come vivo d’ora in poi.


Ulteriori speculazioni su come Akai abbia inscenato la sua morte

Inscenare la morte
Abbiamo già detto che Akai viene ucciso da Kir, che era un’infiltrata nell’Organizzazione.
Ora, come sappiamo, Kir ha dovuto uccidere Akai per ordine di Gin per dimostrare la sua lealtà, ma i membri dell’Organizzazione in realtà hanno visto solamente ciò che lei ha fatto loro vedere con la videocamera.
Se quello che Gin ha detto è vero, i MIB si trovavano molto distanti dal luogo del delitto per non farsi scoprire (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/gineothersaway.jpg). Per Kir ed Akai, allora, non sarebbe stato totalmente impossibile inscenare la morte dell’uomo.
Infatti, ci sono troppi elementi discordanti:
- la frase di Akai “Hmpf. E pensare che sei arrivato così lontano per venire a prendermi”, che mi fa sospettare che si stia prendendo beffe di Gin perché sta credendo alla messinscena della morte (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/detective-conan-189436.jpg)
- il provvidenziale arrivo della polizia al momento giusto (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/police.jpg)
- la mano destra di Akai che rimane per caso intatta dopo l’esplosione (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/sacrifice.jpg)
- il corpo dell’uomo (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/head.jpg) che si sposta (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/changedposition.jpg) da una scena all’altra (Akai era già morto, quindi non si spiega cosa sia successo)
- Kir che “interrompe” per qualche momento la visibilità del corpo di Akai dopo averlo sparato (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/police.jpg)

E allora cosa è successo?
Ce lo suggerisce proprio Jodie: Akai ha sostituito il suo corpo con quello di un altro (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/sacrifice.jpg). Precisamente, mi viene in mente un solo corpo che è stato ritrovato poco tempo prima senza vita: quello di Kusuda, il membro infiltrato dell’organizzazione che si era suicidato con un colpo alla tempia (http://www.youimages.org/public/images/113142kusudedead.jpg).

E perché allora l’FBI non sa che è ancora vivo?
Semplice, perché, come con Kir, dovevano rendere la reazione alla sua morte genuina per essere credibile (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/kirbackinthemib.jpg).
Nessuno, a parte Conan, Kir e Akai stesso sa della messinscena.
Guardate come Conan e Shuichi cercano di convincere Jodie della morte dell'uomo:
- Akai dice che ha un brutto presentimento perché è venerdì 13 (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/jodiefriday13akai.jpg) - ma lui non mi sembra per niente una persona superstiziosa. Inoltre il venerdì 13 porta sfortuna solo in America.
- a rimarcare questo concetto, Conan dice "Inoltre, è venerdì 13, quindi credo che farò meglio a tornare a casa a dormire tranquillo" (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/friday13.jpg) - e neanche Shinichi è una persona superstiziosa.

Un piano ben congeniato
Akai, Kir e Conan ideano un piano per far riconquistare la fiducia in Kir da parte dell’Organizzazione. Akai sa di essere il nemico numero uno di Gin, e sa di essere pericoloso. I tre sapevano che i MIB avrebbero chiesto alla donna di fare fuori Shuichi ed hanno cercato di simulare la sua morte.
Non abbiamo prove di ciò che si siano detti, è vero, ma il comportamento di Conan (oltre alle spiegazioni addotte in Inscenare la morte fanno pensare. Ma andiamo per ordine.

Kir spara ad Akai senza ucciderlo, e mentre la donna punta la videocamera altrove, l’uomo sostituisce il suo corpo con quello di un altro uomo (presumibilmente Kusuda), e dunque per questo la posizione del cadavere cambia.
In qualche modo, i tre riescono a prevenire la carbonizzazione della mano destra (ci sono dei modi – sia Akai che il “falso” Akai avevano le mani in tasca: se ci fosse stato, diciamo, un pezzo di ghiaccio in quella destra, esso avrebbe protetto la pelle per un po’ prima di sciogliersi e svanire nel nulla senza tracce). Il cellulare di Jodie viene messo fuori uso da Shuu o Conan – presumibilmente quest’ultimo – cosicché che il bambino possa darle il “suo”, provvisto delle proprie impronte e di quelle del cadavere. (Nota: ripeto, se fosse stato il cellulare di Conan ci sarebbero state anche le impronte di Kusuda e dell’altro paziente, che l’avevano raccolto pochissime ore prima. O meglio, anche se fosse il suo, sarebbe stato prima accuratamente ripulito e poi sarebbero state applicate le impronte del cadavere, se no non si spiega l’assenza delle altre impronte).

Jodie scopre della presunta morte di Shuichi e controlla le impronte sul cellulare che lei è convinta Akai avesse stretto poche ore prima; ci sono le sue, di Conan e quelle del cadavere, che lei identifica con Shuu.
A Conan viene restituito un altro cellulare perché il “suo” è requisito dalla polizia come prova. Il bambino di accorge subito che il numero seriale è cambiato e da qui capisce che il piano ha funzionato.

Continuiamo!

Akai o Oikya?

Ancora, vi rimando a QUESTO (http://www.meitanteiconan.it/forum/index.php?topic=380.msg30486#msg30486) post in cui esprimo il mio punto di vista su Akai/Oikya.
Aggiungo qualcosina: una volta travestito da Okiya, gli occhi di Akai potrebbero essere diversi dal solito perché indossa occhiali con un grado elevato che non gli permettono di tenerli aperti, come è successo qualche file prima al padre di Genta (http://www.youimages.org/public/images/113449glasses.jpg).

Un'unica, minuscola cosa mi fa pensare che Akai forse non sia Oikya, cioé il fatto che il comportamento di Subaru a volte è molto differente da quello di Shuu: Oikya sa cucinare, si occupa delle piante e dà segno di avere a cuore i bambini, comportamento che trovo un po' discordante con il carattere di Akai.
Ma in generale, sono ancora abbastanza convinta che Shuichi si sia travestito da Subaru.

Conan ed Okiya/Akai cercano di far capire qualcosa a Jodie
Fateci caso:
-  quando Conan dà il cellulare a Jodie (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/detective-conan-189420.jpg) esclama “They have completely different shapes outside, but on the inside it’s the familiar cell phone we’re used to having. […] Just like Camel being in reality FBI, you shouldn’t decide who he is just by the appearance”. Insomma, le dice di non iudicare le appparenze. Certo, l’indizio era per risolvere il caso, ma è veramente solo questo? Ogni volta che Conan dà indizi del genere è per permettere all’adulto che ha di fronte di arrivare da solo alle conclusioni. Stavolta, invece, è lui stesso che risponde all’Ispettore Megure che non capisce il significato della frase, risolvendo, di fatto, il caso.
- Quando Conan nota che il numero seriale del suo cellulare è cambiato (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/serialnumber.jpg), sta per dire qualcosa a Jodie, ma poi si ferma (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/goodluck.jpg). Lei non può sapere che Akai è ancora vivo.
- Oikya, al centro commerciale, si scontra con Jodie e le dice “You should pay more attention to the people around you” (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/akaioikyajodie.jpg). Magari voleva farle capire che in realtà colui che cercava non era il vero Akai.

Scar Akai non è Shuichi

Assolutamente no. Oikya – sia esso Akai oppure no –, dopo aver visto Scar Akai afferma "[…] Someone I used to know happened to appear […] Actually, I happened to see him on that floor. Unfortunately, it seems he wasn't who I thought he was, so I didn't talk to him. I've known his face for a very long time... There's no way I could be mistaken (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/oikyasawscarakai.jpg)".

E se questo non vi convince, spiegatemi allora perché Scar Akai sia destrorso (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/scarakaiahoots.jpg) quando sappiamo benissimo che Shuu era mancino (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/detective-conan-189288.jpg).

Ipotesi su Scar Akai


- Come travestimento, o per appurare se Akai sia veramente morto o no.

- Potrebbe aver perso la memoria come suggerisce Jodie. Ma non spiegherebbe perché usi la mano destra.

- Per verificare le reazioni dei membri dell’FBI, soprattutto Jodie, e farlo uscire allo scoperto. Il vero Akai, è ovviamente, Oikya.

Chi è, allora, Scar Akai?
Appurato che non è il vero Shuichi, deve per forza essere qualcuno dell’Organizzazione che vuole attirarlo prendendo la sua identità. Il fatto che non abbia mai parlato davanti a Jodie – ma che ne sia capace, e quindi non sia muto (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/scarakaydeduction.jpg) –, fa capire che la sua voce lo tradirebbe. Ancora, Gin, dopo averlo visto, decide di non uccidere né lui, né Kir, che aveva detto avrebbe ammazzato se Akai fosse stato ancora vivo (http://i826.photobucket.com/albums/zz182/Kristal_Brooks/gindoesntkillakai.jpg).

Akai dunque potrebbe essere colui che l’Organizzazione chiama Bourbon.


Uuuufff, fine, per ora!
Se ho dimenticato qualcosa (sicuro!) lo dirò più in là! :D

Concordo in tutto!!!

Senza contare che conan ha dimostrato più volte di fidarsi di subaru e gli ha immediatamente consegnato le chiavi di casa... anche se questo devo dire mi ha un pò sorpreso: indipendentemente dal fatto che subaru sia akai oppure no conan non avrebbe più interesse a lasciar vuota casa sua per non creare sospetti sulla sua morte da parte dei MIB?

Prima di tutto ti faccio i complimenti per aver avuto il coraggio di leggerti TUTTO il megapost! xD
Poi, per la tua domanda, invece proprio perché deve far credere ai MIB che è morto ha avuto senso far andare ad abtare Subaru a casa sua. Così loro non pensano che possa ritornare, giusto?

Grazie!!! In effetti hai proprio ragione: quale miglior copertura di uno sconosciuto? Guardandogli episodi di questi giorni non ti pare che abbiano pure usato lo stesso doppiatore di akai per subaru? fosse così la cosa taglia la testa al toro, anche se bisognerebbe confrontare la versione giapponese....

Ehm... Kristal... allora... complimentissimi per il ragionamento e i due post!!! ;) ;)
Impressionanti davvero!!

Solo una cosa... ma se l'Organizzazione non sa che il vero Shuichi è vivo... perchè crearne uno falso?
Ora non mi ricordo se Conan è a conoscenza di questo Falso Akai... tu sicuramente mi puoi illuminare perchè non me lo ricordo... non mi sembra che sia a conoscenza... altrimenti una qualche reazione deve pur averla, no?

Grazie! Ma complimenti anche a te per aver avuto il coraggio di leggere tutto! XD

Scar Akai è un po' ambiguo, come personaggio.
L'organizzazione quasi sicuramente non era al corrente di questa figura, o almeno Gin - che è comunque in una posizione abbastanza alta, da quello che si è capito - non ne sapeva nulla perché pensava fosse il vero Shuu, dunque sono convinta che se è un membro dei MIB allora è quasi sicuramente Bourbon, che si dice lavori molto in solitario, e che quindi non deve aver avvisato i suoi compagni del piano. Bourbon, evidentemente, vuole sondare le reazioni dei membri dell'FBI e vuole far uscire allo scoperto il vero Shuu SE è ancora vivo. Ricordiamo, infatti, che per i MIB Shuu è morto, e che magari Scar Akai sta usando la sua immagine per qualche scopo da noi sconosciuto.
Non mi sembra che Conan sappia di Scar Akai, sinceramente. .-.


L'abbiamo notato anche la twinny ed io, il fatto del doppiatore! XD Ma non ho seguito quegli episodi in Jap, quindi non saprei! Faccio una ricerca e te lo dico!

EDIT.:
Trovati!
In italiano il doppiatore è, effettivamente, lo stesso: Lorenzo Scattorin!
In giapponese, però, il sogno si infrange, poiché per Shuu il doppiatore è Shuichi Ikeda, mentre per Okiya è Ryotaro Okiayu!

Concordo con te twin, se Scar Akai è un MIB deve essere necessariamente Bourbon...Ormai mi sembra chiaro che Gin non è solo il primo allocco della "sezione omicidi" (xD) dell'organizzazione, riceve ordini direttamente dal boss e comunque di Akai si era detto che era riuscito ad arrivare fino ai piani alti dell'organizzazione lavorando assieme a Gin...Quindi possiamo essere certi che Gin abbia una certa importanza, nell'organizzazione; e a giudicare dalla sua reazione, di Scar Akai non sapeva niente, anzi, era assolutamente certo di trovarsi davanti il vero Shuichi Akai...Per cui se davvero Scar Akai è un falso, un piano dell'organizzazione per sondare il terreno, ad averlo messo in atto deve essere stato necessariamente Bourbon, che appunto agisce sempre da solo, e così potremmo spiegare il fatto che Gin non sappia nulla del piano.
Conan Scar Akai non l'ha mai incontrato, ma nel file 700+, quando arriva un sms con la stessa deduzione che aveva portato Conan alla risoluzione del caso, Ran chiama il numero di cellulare da cui era arrivato l'sms, e il proprietario del cellulare dichiara di non essere stato lui ad inviarlo, ma più probabilmente l'uomo "dallo sguardo truce, con una cicatrice da bruciatura sulla guancia destra e un cappello nero " che aveva raccolto per caso il suo cellulare...Ovvero Scar Akai! E la reazione di Conan è doppiamente curiosa, perchè lui solo da questo capisce a chi si riferisce l'uomo, è sconvolto da questa cosa e si mette a cercarlo...E teoricamente non dovrebbe averlo mai incontrato prima!

Io direi di non scaldarci troppo per la coincidenza del doppiatore uguale infatti, sarà un altro errore della Mediaset, più che plausibile visto quanta poco attenzione riservano all'adattamento di DC...E' più giusto come in giapponese, che i due personaggi abbiano una voce diversa; magari poi sono davvero la stessa persona, ma d'altronde non è che il Dottor Araide e Vermouth avessero la stessa voce, ai tempi xD...

E' vero che conan non ha mai incontrato scar akai ma una reazione simile può giustificarsi in due modi:
- subaru è akai quindi conan si preoccupa che vada in giro senza travestimento sia per la sua incolumità sia perchè rischia di far saltare il piano che assieme hanno preparato
- conan sa che scar akai non può essere il vero akai (se poi il vero akai sia morto o è subaru è indifferente) ma un uomo dell'organizzazione pertanto non desidera che venga ucciso dai suoi stretti compagni ma che venga tenuto in vita per catturalo successivamente vivo

C' è tuttavia da spiegare alcune cose: il biglietto che jodie riceve al bar sul sottobicchiere fa presupporre che un akai da qualche parte ci sia altrimenti chi avrebbe scritto quel messaggio? inoltre se scar akai fosse il vero akai che motivo avrebbe di frequentare sempre posti affollati senza contattare l'FBI e col rischio di essere ucciso? La questione della perdita di memoria poi non regge: scar akai uscendo dal supermercato si è accorto di Chianti e le ha sorriso segno che l'ha riconosciuta! La cosa avrebbe un senso se lui fosse Boubon oppure il vero akai ma cosciente di se stesso...

Credo che la razione di Conan sia spiegabile col secondo punto che hai detto! Sapendo che non può essere Shuu, voleva vedere Scar Akai perché secodno lui è uno dei membri dell'Organizzazione - magari Bourboun - e voleva tenerlo d'occhio.

Certo, anche il biglietto mi fa pensare che Akai sia Okiya! Anche se chiunque avrebbe potuto scriverlo, non solo Shuu.

Beh conan no di certo.... e neppure camel! Uno dell'organizzazione? Non avrebbe molto senso... anche perchè se scar akai fosse un membro dell'organizzazione intenzionato a infilatrarsi nell'FBI non mandrebbe biglitti ma si farebbe riconoscere subito!

io credo più presumibilmente che scar shui sia Bourbon